Deux jours avant la réception de Saint-Étienne, Will Still nous parlait du cas Hamzat Ojediran, expliquant qu’il était difficile de l’aligner tant qu’il ne parvenait pas à se canaliser, sous peine d’empiler très vite les cartons. 48 heures plus tard, une image faisant le tour des réseaux sociaux montrait le milieu en pleine extension, avec les crampons dans la tête du Stéphanois Ibrahima Wadji. Une action qui aurait dû lui valoir un rouge plutôt qu’un jaune, le tout même pas une minute après son entrée en jeu.
Hamzat Ojediran a déjà montré par le passé à quel point il est un joueur intense, bien plus que méchant. Mais comment parvenir à le canaliser ? Will Still s’étend sur le cas de l’ancien joueur de Debrecen : « On lui met des cartons à l’entraînement ! Les gens me prennent pour un fou en se demandant pourquoi il ne joue pas, mais il faut voir tout ce qu’il fait. Quand je dis qu’il va prendre beaucoup de cartons, c’est le cas. Il en a pris un en 34 secondes. On essaye de lui expliquer qu’il va être souvent suspendu. Mais c’est un jeune mec, qui vient d’un niveau inférieur. Petit à petit, on y arrive, on essaye de le réintégrer dans l’équipe. Il doit aussi être conscient des limites de son agressivité positive. »
Will Still aimerait pouvoir mieux profiter de ses qualités footballistiques
En attendant, Will Still est contraint de limiter les apparitions du Nigérian, qui aurait pourtant beaucoup à apporter à son équipe, footballistiquement : « C’est hyper frustrant ! Si je repense au match à Marseille, tu veux faire un changement, et tu veux le mettre sur le terrain, parce que tu sais qu’il va t’apporter cette agressivité, il va te gratter des ballons, il va les récupérer. Mais il y a aussi ce côté qu’on doit encore canaliser et cadrer… À Marseille, il rentre, il perd la balle directement, il y a une énorme occasion pour eux, et ça crée du stress autour de lui, ça crée du stress sur l’équipe. J’ai toujours dit que le collectif serait le plus intéressant, que l’équipe serait la plus importante. On essaie de l’intégrer au fur et à mesure, mais c’est comme les jeunes… Les gens me demandent pourquoi les jeunes ne jouent pas. Déjà, il y a l’objectif club de sauver les 17, les 19 et la N3, parce qu’ils sont en difficulté et que c’est important pour le club. Mais si les jeunes ne sont pas encore prêts pour performer à ce niveau-là, il faut être patient avec eux, et c’est ce qu’on essaie de faire. »
“À Marseille, il rentre, il perd la balle directement, il y a une énorme occasion pour eux, et ça crée du stress autour de lui, ça crée du stress sur l’équipe”
Tiens ça tranche avec le discours de Syl1362 qui assure qu’on gagne à Marseille grâce à lui.
Mais bon c’est bien connu @syl1362 a toujours raison…il n’assiste pas aux entraînements, à la vie du groupe, n’est au courant de rien mais se permet de la ramener et de sortir âneries sur âneries
Ojediran est le dernier exemple d’un recrutement low coast de joueurs a la valeur sportive indeterminée au meme titre que les Nzola, Koyalipou, Zaroury en esperant, sans en avoir la certitude, qu’Agbonifo echappera a la regle. Pour cette finde saison ca tiendra mais on est en droit de s’inquieter sur le mercato d’été a venir! Mais bon…..on va etre proprietaire du stade et ca va tout changer parait-il….
Après on s’etonnera qu’on se mange 4 défaites d’affilée ou que Still s’appuie quasi exclusivement sur les anciens. Mais heureusement qu’ils sont là pour tenir la barraque quand tu vois le recrutement qui a été fait. On ne peut pas être performant quand on s’appuie quasi exclusivement sur ce type de recrutement improbable avec un mélange de joueurs moyens qui ne jouaient plus en club et des jeunes qui ont encore tout à apprendre et qui viennent de sous-championnats. Ojediran est un bon exemple. Au final on se retrouve avec des joueurs qui n’apportent pas grand-chose.
Le nouveau boucher du RCL ! Même son coach le dit Syl!!! Faut que t’écoutes maintenant. Enlève tes œillères ou ferme là avec tes affirmations et tes discours long de 6 pieds! Stop! Lis et écoute les gens qui sont au sein du vestiaire et du club
Je ne lui souhaite que de s’améliorer et de grandir dans l’attitude à Odjediran mais là clairement il n’a pas sa place. Finir 1 match sur 3 a 10 non merci. Il doit apprendre, changer, et là peut etre qu’il pourra prétendre à une place dans le 11 de départ mais actuellement non. Vendons le s’il ne fait pas ces efforts avant qu’il ne soit trop tard
Ojediran c’est souvent une entrée pour un carton, et le nombres de pertes de balles… Au final on ciritquait souvent Samed mais il n’est pas bien mieux, mais c’est vrai que c’est frustrant, parce que les premiers matchs qu’il a fait quand il est arrivé, ça avait l’air plutôt pas mal mais bon…
D’ailleurs pour changer de sujet, Still parle des équipes formations à la fin, il faudra ouvrir un débat un jour sur ce sujet qui me paraît hyper important, je trouve notre classement très préoccupant en N3. Quand on se battait pour ne pas descendre de N2, tout le monde disait que c’était super important pour la formation et au final là on se bat pour ne pas descendre de N3, et on en parle pas plus que cela !
Oui enfin à Marseille il entre et on marque aussi… Et les ballons perdus par Mendy on en parle ? A ce tarif là, un mec comme Cantona n’aurait jamais fait carrière ? Zlatan ? Cyril Rool jouait 1 match sur 3 ça n’a jamais dérangé personne… Le mec joue 6 … Forcément qu’il va prendre des cartons et encore plus avec des Sotoca ou Thomasson qui perdent énormément de ballon … Il peut tenter de ce justifier comme il veut, il sait très bien qu’il a fait une énorme connerie , et qu’on lui reprochera très bientôt… Sa justification c’est ça ? L’excès d’engagement ? Bah je préfère un mec qui en veut, plutôt qu’un plot qui défend pas… Bien évidemment que Ojediran doit être titulaire depuis le début de saison. Pourquoi l’avoir recruté ? En Hongrie ils savent jouer au foot c’est la terre de Puskas et c’est des clubs qui jouent beaucoup en Europe… A Debrecen il a fini 3eme de son championnat et il a jouait la conférence League lui au moins s’était qualifié contrairement à d’autres. Il a pris des cartons à chaque matchs ? Apparemment pas. Les clubs Hongrois sont réputés pour être des boucher ? Non plus… Faut bien trouver des excuses au choix Thomasson/Mendy tout simplement… Si ya des gens qui avaient tant mieux … Le classement parle de lui-même. Ce mec fera une grande carrière si il n’est pas trop mal conseillé.
@alexis59 tu penses qu’on a le choix ? Que c’est par plaisir qu’on recrute des joueurs “low coast” “à la valeur sportive indéterminée” ? Clauss/Danso/Medina/Frankowski ce ne sont pas des joueurs low coast quand on les recrute ? Ils avaient une valeur sportive qui était certaine en arrivant ? Khusanov et El Aynaoui c’est pas du très low coast peut être ? Quand on est un club avec les moyens financiers du notre, on est obligé de faire des paris. Il n’y a que comme ça qu’on peut prospérer.
La question est de savoir combien de temps il va falloir à ce joueur (qui a beaucoup de qualité) pour se canaliser un minimum ?
chetilboubourse
Tu as quand même plus de certitudes quand tu va chercher des mecs en D2 allemande dans des équipes qui montent ou jouent la montée (Clauss, Danso), en championship où les équipes de têtes rivaliseraient largement avec les équipes de milieu de tableau L1 (Samba, et là encore dans une équipe qui montais), ou même en MLS où le niveau progresse, et est supérieur aux championnats de troisième zone où on va acheter nos joueurs depuis cet été.
Et en terme de coûts, ça ne coûte pas forcément plus cher, même moins dans certains cas !!!
Clauss : FC gratuit
Samba : 5M
Danso : 5M
Frenkie : 7M
En comparaison :
Nzola : 7M !!!
Agbonifo : 7.5M !!!
Koyalipou : 3M de mémoire
Ojediran : 2M
Après autant prendre du qualitatif et en prendre moins, que d’aller chercher 5/6 clampins qui ne t’apporteront rien…
C’est même préférable de chercher à faire quelques bons coups en L2 (Badé, El Ayanoui qui étais en national mais qui jouais la montée), que des étrangers dans des championnats exotiques… A part Khusanov, ce qui n’arrivera plus de sitôt, quelle réussite on a eu ??? Même Berg, qui étais international, ça ne l’a pas fait…
Mais bon, à priori Lopez excelle sur ce type de joueur… Qui n’apportent que dalle. Personnellement, aucune recrue depuis cet été, hiver inclus, n’a le niveau actuel pour jouer en L1 au racing. Peut être Agbonifo mais pas avant l’année prochaine, et c’est quand même 7.5 millions pour un mec de 19ans qui jouais en Suède !!!!!!!
Avec le duo Lopez/Dreossi pour reconstruire l’équipe cet été, on va à la catastrophe s’ils ne changent pas leur façon de faire, ou ne montrent pas plus de talents. Bien que Dreossi excelle pour vendre tout ce qui peut se vendre…
@DreossiLopezDehors
Je ne dis pas que les derniers transferts sont tous bons, loin de là ! Agbonifo à 7.5M et surtout Zarouri à 9M pour moi c’est du délire complet. Mais Koyalipou et Ojediran ce sont des paris assez peu risqué financièrement parlant.
Et je te rejoins GrandKof, je n’ai moi plus pas une grande confiance dans le duo dreossi/lopez pour nous trouver des pépites. Et j’ai peur qu’il se passe encore une saison avant que JO le comprenne. Avec quelle conséquences ? On verra mais ça fait un peu peur.
Il lui faut un coatch mental ou un psy..le reste il a les qualités..mais il y a des règles ,quand tu es trop court ou que tu perds le ballon ,tu dois pas dévisser le gars d ‘en face qui est aussi un professionnel..après il va peut etre en avoir marre d ‘etre sur la touche.
On va dire qu’il doit s’adapter,mais a la prochaine saison si il continu faudra qu’il fasse un autre sport et le vendre à un club de MMA…
De toute façon le prochain metcato d’été si on recrute pas des valeurs sûrs de D1 car il y aura des ventes de clubs en difficultés, on ira dans le mur.
@ Chetilboubourse
Droit aux buts ,bravo, pas besoin d’en dire plus. Je souhaitais lui répondre mais tu as tout dit..
Still Will, pour ceux qui pensaient qui ne voyez pas clair, la il est dans le vrai ojediran c’est notre faucheuse, il vaut mieux qu’il prenne quelqu’un d’autre, pour le coup au vélodrome c’est notre gardien qu’il faut féliciter sans lui tu perds trois, quatre a un ,Will, rayam deux personnes que l’on voudrait revoir pour la prochaine édition aller Lens
@Teitur62 je suis peut être encore un grand naif, mais l’espoir que j’ai c’est que je me dis que Gradit n’a pas pas rempilé sans certaines garantie sportives. Still, qui semble dire qu’il est chaud pour rester, a probablement eu lui aussi des garanties sportives. On verra si ces garanties promises se traduisent en réalités. Mais oui il va falloir recruter au moins une pointure, rompue à la L1, à chaque ligne.
Je ne pense pas de realiser des comparaisons entre les joueurs recrutés par Lopez et ce qui a été fait avant ne fasse avancer le schmilblik.
Il a eu aussi des pavés sous l’ancienne direction et des réussites.
Agbonifo 7,5M OK ça fait cher mais il a 19ans, il est espoir suédois,il possède une grosse marge de progression.
Au même tarif, es-ce que Fulgini est mieux???
Prêter avec OA obligatoire à 7,5M, salaire à 6chiffres, joueur ayant connu la L1 et pour quel résultat?
Buksa,on en parle aussi??
Désolé mais à quoi bon commencer des comparatifs entre des joueurs pour certains présents depuis 2/3 mois ou 8 avec des anciennes réussites sur lesquelles on peut justement porter un jugement.
Je n’en vois aucun intérêt.
Syl
Peut être qu’il n’y pas grand intérêt je te l’accorde, c’est le passé.
C’est juste pour mettre en lumière la misère du recrutement depuis cet été, aucun joueur n’a le niveau !
Et en réponse avec l’argument “on n’a pas le choix niveau budget”.
Le problème actuel, et celui sur lequel il faut s’inquiéter, c’est le niveau et les tarifs des recrues depuis cet été. On a quand même signé des options d’achats à 7M pour Zaroury, 7 pour Nzola, 5 pour Satriano, 7.5 pour Agbonifo. De l’argent il y en a quand même un peu. Et avec ces sommes là, tu peut faire beaucoup beaucoup mieux. En revanche, difficile de faire pire…
Orgazmo
Tu dis :
“Après on s’etonnera qu’on se mange 4 défaites d’affilée ou que Still s’appuie quasi exclusivement sur les anciens”
Ça n’a pas bcp de sens car WS et ce depuis le début, s’appuie effectivement sur les anciens car ils composent majoritairement son effectif.
Lors des 4 défaites, les anciens étaient présents sur le terrain…..
@Olivier 6, donc tu vire Machado parce qu’il prend trop de carton et tu vire Rayan parce qu’il a merdé à Lille ? Bizarrement notre coach retourne sa veste sur ces sujets là… Soyez cohérent svp. Ici Still ne souhaite pas qu’on lui reproche le faible temps de jeu de ce milieu, il cherche toutes les excuses bidons possible, mais du coup se contre dit lui même sur ses choix comme Medina, Machado ou Ryan… Si on prend le nombre de carton ou le nombre de boulette dans un match ? On peut virer 80% de l’effectif…
@Sly62
C’est pourtant ce que tu fais régulièrement… ne m’as-tu pas sorti la carte Wahi alors qu’on parlait de N’Zola il y a quelques jours ?
Agbonifo, c’est surcoté. Même un jeune de la Gaillette ferait mieux. Il est arrivé à cours de forme, il est fragile (lui aussi…) physiquement et surtout, c’est franchement pas fou ce qu’il nous montre sur le terrain. Ça sent le flop intégral à la Zaroury. Sauf qu’il coûte plus cher que ce dernier. Quand un joueur est bon, cela se constate de suite. Bah, il est bon voire même très bon. Il a quel âge ? 18 ans! Ah mince, ça n’arrange pas ces gens-là ! Antonio , il est perfectible mais il montre de belles choses. Il a quel âge ? 17 ans! Re zut! Khusanov nous a impressionné, à seulement 18 ans. Alors, que ceux qui ne jurent et qui ne voient que par le pseudo potentiel d’un joueur, en excusant la pauvreté de ce qu’ils voient par leur jeune, âge… cela en dit long sur leur soi-disante “expertise” même s’ils commentent chaque jour quasiment chaque article et plusieurs fois, s’il vous plaît. Suivez mon doigt
Grandkof
On peut débattre pendant lgtps car au final on trouvera tjrs des bons exemples comme des contre exemples..
Nzola reste un prêt l’OA ne sera pas levé donc je m’en cague.
Est-ce que fulgini n’est pas pire après 2ans chez nous???
Wahi,30M??
Zaroury oui c’est un flop ,concernant le montant, difficile à dire car tu évoques 7M, d’autres 9M et il y a aussi 5M.
Et pourtant il a été recruté à Burnley qui jouait en PL.
Et c’est un choix des frères Still. D’ailleurs des rumeurs le renvoie en prêt en championship la saison prochaine.
Je suis d’accord avec toi sur les sommes et la provenance mais avant il y a eu pareil.
On saura plus tard si au final, Koyalipou, Ojideran seront finalement des recrutements rentables ou pas.
Concernant Satriano, 5M ça va je trouve et je te rappel qu’il a fait les beaux jours des Brestois et que ces derniers voulaient absolument le recruter pour jouer la LDC.
Toi qui aimerait voir débarquer Lorenzi et Roy, je pense qu’ils seraient déjà heureux de le revoir.
Qu’est-ce que tu racontes Lensoisdecoeur62 ???
Agbonifo est arrivé alors qu’il était en pleine préparation car pour info, le championnat suédois se termine avant l’hiver pour reprendre en Mars.
Fragile?? En quoi au juste, depuis son arrivée 9 matchs ont été joués ,il a participé à 6 d’entre eux, les 3 manquants ne sont pas forcément liés à des blessures.
Après si tu le trouve surcôté, ça n’engage que toi chacun son avis en tout cas si un jeune de la gaillette peut en faire autant ou mieux, où sont-ils alors?
Agbonifo surcoté, ça on n’en sait rien du tout. Déjà on ne l’a presque jamais fait jouer à son poste. Ensuite le gamin il est là depuis 3 mois… On le déracine de chez lui, pour le faire vivre dans un tout autre pays. Je pense que pour n’importe qui il faut un temps d’adaptation. Moi ce sont les 7,5M qui me font tiquer, mais si dans quelques années ont le vend 10M, à minima, ça aura été une bonne affaire. C’est pas lui qu’il faut emmerder à mon avis.
Sabai
Et alors, est-ce que je reproche ce débat, non?
Je dis juste qu’au final ça n’a pas grand intérêt, un peu comme ta remarque d’ailleurs.
Chetilboubourse
C’est sûr que les 7,5M peuvent nous rendre dubitatif mais ça ne sera pas là première fois non que plus.
On a bien payé 5M piur Le cardinal ou encore Guilavogui et à contrario 100k pour kodir et 400k pour Nea…
Et pis 30 pour Wahi…
SYL sur Wahi c’est facile après coup de dire que ce n’est pas un bon recrutement. Lens avait besoin d’un avant centre pour jouer la C1. Wahi sortait de deux très bonnes saisons. Il avait des stats que seul Mbappé surpassé au même âge en ligue 1. Montpellier connaissait la situation financière très très bonne du RCL. Moi perso l’arrivée de wahi je la trouvais très pertinente à l’époque. Et pour finir sur son cas entre les 30 millions dépensés et la revente plus l’apport financier grâce à ses buts en C1, cette opération est quasi nulle je pense d’un point de vue pécuniaire.
Bass62
C’est toujours facile après coup comme tu dis, aussi bien dans le positif que le négatif.
Ceci dit je te rejoins et je ne dis pas ça pour simplement critiquer car j’ai tjrs défendu Wahi.
Je le cite comme exemple comme les autres et qu’à la base un attaquant à 30M pour 8 buts en L1 reste quand même un flop.
Chetilboubourse: Il y a une grosse “nuance” entre les recrutements d’avant et ceux de cette saison. Avant, il ne nous a pas fallu 10 matchs pour voir que nous avions fait de bonnes pioches et même si il n’y a pas eu que des réussites, la balance “commerciale” a été on ne peut plus positive. Pour les recrutements de cette saison est alors que nous approchons de la fin de l’exercice, quel bilan tirez-vous..?
Dede je te rejoins sur le fait que les recrues des deux derniers mercatos peinent à démontrer l’étendue de leur “talent”. Après la purge de cet hiver l’équipe avait besoin de joueurs prêts de suite. Et c’est sans doute là où sa pêche le plus.
Syl
Pour info :
L’ailier de 23 ans a signé avec Lens jusqu’en 2028 contre un chèque de 9 millions d’euros environ, comme annoncé cette semaine par L’Équipe. Il n’arrive pas en terre inconnue puisqu’il a déjà évolué sous les ordres d’Edward Still et Nicolas Still au Royal Charleroi.
Donc ce n’est pas 5 mais 9 en effet !! C’est encore plus une arnaque…
Dede62
Je partage à 200% vos propos !
C’est bien ça le problème. Et comme dit dans un commentaire précédent, JO va
Dede62
Je partage à 200% vos propos !
Et c’est bien ça le problème. Sans compter le fait que JO va leur faire confiance cet été, et ne s’aperçevra que l’année prochaine que ça ne va pas et qu’il faut changer… On perds 1an, mais surtout j’ai peur de l’année prochaine… Si on recrute comme cet hiver et l’été dernier, sans ceux qui sont partis, le risque d’une année catastrophe industrielle sera bien réelle…
C’est un gamin plein d’énergie qui est frustré par son temps de jeu .
Vu que nous n’avons plus grand chose à jouer , autant le titulariser avec la menace qu’il soit sorti dès qu’il prend un carton jaune
C’est pas le temps de jeu que WS lui donne qu’il va gagner en confiance
On a plus à gagner pour l’avenir du club , il faut prendre des risques .
On doit mieux préparer la saison prochaine
Syl1362, je parle de qui adjeran c’est tout, et de la façon que Will s’est rendu compte de se garçon, un bourrin, je préfère fulgini, et thomassom, dans le même registre, il y’a cent fois moins de risque, machado avec son temps de jeu vingt fois plus important que adjeran ,il a pris en pourcentage moin de rouge, rayam je l’affirme excellent à Marseille, et dimanche le penalty arrêtait, heureux qu’il veut rester chez nous, drôle de manière d’interpréter mais propos, dans ce forum on pourrait en virer des personnes qui disent n’importe quoi, et pourtant on fait avec aller Lens
Grandkof je rajoute à votre propos. Depuis le début de saison on ne parle que de ventes… Certains pensent et acceptent (suivez mon regard) la notion d’année blanche et qu’il faut être patient car l’année prochaine tout ira mieux… Mais ne faut-il pas faire une différence entre une année blanche et une année de transition. Qu’est-ce qui empêchait des recrutements plus judicieux…? A coup sûr le manque de nez et de talent de nos recruteurs. (formation comprise) On peut aimer son club, émettre des critiques saines sans faire le grand écart entre les insultes et les satisfécits naïfs.
Odjediran un futur grand!!
Syl1362 tu as raison ça vaudrait bien mieux qu’un Thomasson, fulgini sotoca !
Tu as oublié révélation de l’année en Hongrie !
Dédé62 tout à fait d’accord !
D’ailleurs, JO parlais en début de saison, au moment d’introniser Dreossi, de retrouver de l’intelligence sportive, comme c’étais le cas à l’ère Ghisolfi. Force est de constater qu’on en est très loin…
Beaucoup ont critiqué Thill à l’époque, mais il a quand même eu de belles réussites (El Ayanoui, Khusanov entres autres). Et a du faire face à l’année post 2ème place avec la LDC, où on te demande de recruter des joueurs plus huppés, et quand tu arrives tout le monde sais que tu as des ronds… Pas simple ! Au final, ce n’était pas Ghisolfi, mais il avait quand même un certain talent. Beaucoup plus que Lopez en tout cas
Pour certains, heureusement qu’ils ne sont que “supporters” parce que je ne sais pas où irait l’équipe mais pas bien loin mdr…
Enfin Grandkof, dire qu’il n’arrive pas en terre inconnue parce qu’il a connu 2 des 3 frères Still qques années auparavant ça fait léger par rapport au changement de pays,de championnat, de club et le reste.
Bref idem pour le prix du transfert Foot Mercato annonce 5M+2 de bonus, l’équipe ne détient pas la vérité absolue car comme souvent chaque média y va de sa petite somme.
Néanmoins, on est d’accord pour dire que le résultat final n’est pas bon, que sur ce coup là, les frères Still doivent être déçu.
Il semblerait d’ailleurs qu’il ne sera plus à Lens la saison prochaine…..à prendre au conditionnel.
Kovacevic10 : Si vous voulez un échange il faut être un peu plus précis dans vos remarques et les personnes à qui elles s’adresse parce que là…?
adressent
Grandkof
Je pars du principe que si qqu’un a du talent, il ne se fait pas virer par celui qui l’a intronisé 9 mois avant.
Au fait en parlant de Thil, que fait-il maintenant?
Après avoir été mit de côté, on a plus ente du parler de lui.
@Olivier 6 , tu juge Ojediran sur une action…. Je te dit donc qu’à ce tarif là tu peux en virer beaucoup. Malgré 1 action raté, derrière on marque grâce à lui et on gagne à l’OM… C’était pas avec Mendy qu’on a réussi à marquer. Mais bien quand Ojediran est sur le terrain quand à Thomasson tu devrais suivre… Il est dans le top 10 du nombre de carton/joueur de L1 du siècle il est déjà à 4 … Alors OK on est loin de Cyril Rool ou de Pallois … En attendant il est dans le top 10 des joueurs qui ont pris le plus de carton. Donc dans ce cas étant donné que Thomasson prend beaucoup de carton qu’il ne marque pas plus qu’un 6 et ne fait pas de passe décisive ou presque. Pourquoi il joue systématiquement ? Will Still aurait mieux fait de se taire, sur le cas Ojediran il a merdé. C’est pas grave, les erreurs ça arrive. Cependant faut toujours ce rappeler qu’un mec au smic quand il fait une erreur se fait virer. Tandis que la des mecs à 100 000 euros par mois eux n’ont rien… A méditer